Gregor schrieb :
Da bin ich ja ganz bei dir, nur ist das ne ganz andere Baustelle. Auch wenn dieser Staat in der Versenkung verschwunden ist, bedeutet das nicht, dass da alles beschissen war und das darf man auch benennen oder nicht? Wir mussten uns doch auch Jahrelang anhören wie Scheiße wir sind oder nicht? Kein Wort durfte man an Kritik am Westen verlieren, da kann sofort die große Maulschelle. Natürlich war die DDR eine Diktatur, nämlich eine des Proletariats, darüber hat sie sich ja selber definiert.Und es gab durchaus Dinge, die die Leute dort heute vermissen, da musste zum Beispiel niemand Angst um seinen Job oder seine Wohnung haben. Obwohl ich heute nichts vermisse und es mir auch (wieder) richtig gut geht, habe ich die Vorzüge nicht vergessen. Den Einzigen Vorteil den diese Gesellschaft heute bietet ist der, dass sie gestaltbar ist. Das heißt ich kann mich persönlich entwickeln ohne vorher irgendwelche Systembejahenden Bedingungen erfüllen zu müssen. Wobei das auch nicht ganz richtig ist, ich musste Beamter werden um Lokomotiven fahren zu dürfen.
Arrangieren muss ich mich immer , in jedem System , im einen mehr im anderen weniger. Beschissen sind die beide, das eine ist nur weniger beschissen, das geringere Übel um es mal so zu sagen.
Oder anders formuliert, einbilden müsst ihr euch nichts, ihr kocht auch nur mit Wasser, es wird nur schneller heiß. Und was Trabant betrifft weißt du hoffentlich auch, dass der Westen gegen seine Brüder und Schwestern ein Stahlembargo verhängt hatte.
Zitat Ende
Machen wir mal hier weiter , es muß nicht das zigste Thema mit so einer Diskussion gekapert werden .
Dir fehlt ein gutes Stück Selbstbewusstsein Gregor , denn du nimmst Kritik am Sozialismus persönlich , anstatt sie als das zu sehen was sie ist , Kritik am politischen System und nicht am einzelnen Menschen . Es ist schlicht Quatsch zu behaupten , dass DU als Mensch Scheiße warst oder bist , nur weil du in der DDR groß geworden bist , sowas könnte man nur behaupten , wenn man dir nachweisen könnte , dass du dieses System in der Form mitgetragen hättest , als das es andersdenkenden Mitmenschen geschadet hätte .
Ist es so gewesen , hast du Mitbürger denunziert , die mit der DDR als Staat nicht einverstanden waren ?? Wenn ja , bist du ein kleiner Drecksack gewesen , wenn nein musst du dir diesen Schuh gar nicht anziehen .
Allerdings bekommt man diesen Eindruck , wenn man dich mit Sprüchen wie Diktatur des Proletariats hantieren hört , frisch aus dem SED Parteibuch, frei nach Marx und gleichzeitig verlogener Schwachsinn, der nur rechtfertigen soll Menschen unter Kontrolle zu halten . In keinem einzigen Regime , was sich Sozialismus geschimpft hat , hatten die Werktätigen wirklich die Macht , ganz im Gegenteil durften sie für eine kleine Parteielite schuften , auf das diese den ganzen westlichen Luxus genießen konnte , den man gegenüber den Menschen so verteufelt hat .
Du meinst , der einzige Vorteil der Demokratie wäre , dass man sie mitgestalten kann , gute Erkenntnis nur das du ihn leider nicht wirklich zu würdigen weißt, denn an diesem einen Vorteil hängt alles dran.
Genau das ist nämlich der Punkt an dem alles hängt und der beweist , dass es weder ein religiöses noch ein wissentschaftlich konditioniertes Patentrezept für eine Gesellschaft gibt ,
weswegen ebenso wie die katholische Kirche , ein Marx , Lenin , Engels und wie sie alle hießen am Ende nur geistig scheitern können .
Sie alle machen nämlich aus unterschiedlichen Gründen den gleichen Denkfehler , sie meinen allumfassende Regeln aufstellen zu können , nach denen ALLE zu leben haben und negieren dabei
die einzig maßgebliche , menschliche Eigenschaft , dass individuelle Bewusstsein .
Genau das war und ist und das zieht sich wie ein roter Faden durch die Geschichte der Menschheit , der größte Denkfehler überhaupt , zu meinen den eigenen Wunsch die Menschheit zu verbessern , über die Grundrechte anderer Menschen zu setzen , ob nun aus religiöser oder politischer Motivation heraus .
Ob Alexander der Große , das römische Reich , Napoleon , Lenin, Hitler, Stalin bis hin zu Mao , alle gründeten Imperien und alle diese Imperien gingen letztendlich aus dem gleichen Grund unter , weil sie die Menschen zum Glück zwingen wollten , weswegen auch alle guten Errungenschaften dieser Imperien und die gab es sogar unter Hitler neben dem ganzen Wahnsinn letztendlich wertlos waren .
Auch die der DDR , denn sie haben keinen Bestand , weil sie erzwungen wurden .
Demokratie dagegen ist das einzige System welches Veränderungen ohne Gewalt und Zwang erlaubt und dabei die Tatsache berücksichtigt nie perfekt zu sein , dass einzige System was deswegen zutiefst menschlich ist , mit all seinen Fehlern und Vorteilen .
Da bin ich ja ganz bei dir, nur ist das ne ganz andere Baustelle. Auch wenn dieser Staat in der Versenkung verschwunden ist, bedeutet das nicht, dass da alles beschissen war und das darf man auch benennen oder nicht? Wir mussten uns doch auch Jahrelang anhören wie Scheiße wir sind oder nicht? Kein Wort durfte man an Kritik am Westen verlieren, da kann sofort die große Maulschelle. Natürlich war die DDR eine Diktatur, nämlich eine des Proletariats, darüber hat sie sich ja selber definiert.Und es gab durchaus Dinge, die die Leute dort heute vermissen, da musste zum Beispiel niemand Angst um seinen Job oder seine Wohnung haben. Obwohl ich heute nichts vermisse und es mir auch (wieder) richtig gut geht, habe ich die Vorzüge nicht vergessen. Den Einzigen Vorteil den diese Gesellschaft heute bietet ist der, dass sie gestaltbar ist. Das heißt ich kann mich persönlich entwickeln ohne vorher irgendwelche Systembejahenden Bedingungen erfüllen zu müssen. Wobei das auch nicht ganz richtig ist, ich musste Beamter werden um Lokomotiven fahren zu dürfen.
Arrangieren muss ich mich immer , in jedem System , im einen mehr im anderen weniger. Beschissen sind die beide, das eine ist nur weniger beschissen, das geringere Übel um es mal so zu sagen.
Oder anders formuliert, einbilden müsst ihr euch nichts, ihr kocht auch nur mit Wasser, es wird nur schneller heiß. Und was Trabant betrifft weißt du hoffentlich auch, dass der Westen gegen seine Brüder und Schwestern ein Stahlembargo verhängt hatte.
Zitat Ende
Machen wir mal hier weiter , es muß nicht das zigste Thema mit so einer Diskussion gekapert werden .
Dir fehlt ein gutes Stück Selbstbewusstsein Gregor , denn du nimmst Kritik am Sozialismus persönlich , anstatt sie als das zu sehen was sie ist , Kritik am politischen System und nicht am einzelnen Menschen . Es ist schlicht Quatsch zu behaupten , dass DU als Mensch Scheiße warst oder bist , nur weil du in der DDR groß geworden bist , sowas könnte man nur behaupten , wenn man dir nachweisen könnte , dass du dieses System in der Form mitgetragen hättest , als das es andersdenkenden Mitmenschen geschadet hätte .
Ist es so gewesen , hast du Mitbürger denunziert , die mit der DDR als Staat nicht einverstanden waren ?? Wenn ja , bist du ein kleiner Drecksack gewesen , wenn nein musst du dir diesen Schuh gar nicht anziehen .
Allerdings bekommt man diesen Eindruck , wenn man dich mit Sprüchen wie Diktatur des Proletariats hantieren hört , frisch aus dem SED Parteibuch, frei nach Marx und gleichzeitig verlogener Schwachsinn, der nur rechtfertigen soll Menschen unter Kontrolle zu halten . In keinem einzigen Regime , was sich Sozialismus geschimpft hat , hatten die Werktätigen wirklich die Macht , ganz im Gegenteil durften sie für eine kleine Parteielite schuften , auf das diese den ganzen westlichen Luxus genießen konnte , den man gegenüber den Menschen so verteufelt hat .
Du meinst , der einzige Vorteil der Demokratie wäre , dass man sie mitgestalten kann , gute Erkenntnis nur das du ihn leider nicht wirklich zu würdigen weißt, denn an diesem einen Vorteil hängt alles dran.
Genau das ist nämlich der Punkt an dem alles hängt und der beweist , dass es weder ein religiöses noch ein wissentschaftlich konditioniertes Patentrezept für eine Gesellschaft gibt ,
weswegen ebenso wie die katholische Kirche , ein Marx , Lenin , Engels und wie sie alle hießen am Ende nur geistig scheitern können .
Sie alle machen nämlich aus unterschiedlichen Gründen den gleichen Denkfehler , sie meinen allumfassende Regeln aufstellen zu können , nach denen ALLE zu leben haben und negieren dabei
die einzig maßgebliche , menschliche Eigenschaft , dass individuelle Bewusstsein .
Genau das war und ist und das zieht sich wie ein roter Faden durch die Geschichte der Menschheit , der größte Denkfehler überhaupt , zu meinen den eigenen Wunsch die Menschheit zu verbessern , über die Grundrechte anderer Menschen zu setzen , ob nun aus religiöser oder politischer Motivation heraus .
Ob Alexander der Große , das römische Reich , Napoleon , Lenin, Hitler, Stalin bis hin zu Mao , alle gründeten Imperien und alle diese Imperien gingen letztendlich aus dem gleichen Grund unter , weil sie die Menschen zum Glück zwingen wollten , weswegen auch alle guten Errungenschaften dieser Imperien und die gab es sogar unter Hitler neben dem ganzen Wahnsinn letztendlich wertlos waren .
Auch die der DDR , denn sie haben keinen Bestand , weil sie erzwungen wurden .
Demokratie dagegen ist das einzige System welches Veränderungen ohne Gewalt und Zwang erlaubt und dabei die Tatsache berücksichtigt nie perfekt zu sein , dass einzige System was deswegen zutiefst menschlich ist , mit all seinen Fehlern und Vorteilen .